スズキタカシマガジン side_A/市政レポート

先日、けやき通りの郷土博物館前バス停(清瀬北口方面)を利用されている方から、ご相談を頂きました。寒さの厳しいある日、この方がバスを待っていると、来たバスにスルーされてしまった、西武バスに苦情を申し入れたが、バス会社が言うには、バス停横の樹木が邪魔になっていて、待っている人が見えない、待つなら道路側のバス停前、つまり歩道の下自転車走行帯に待っていてほしいとのこと。この方は視力も弱く、そんなところでは危なくて待てない、なんとかならないのかというご相談でした。



上の写真は、運転者目線、道路のセンターライン側で撮ったものですが、確かに見えにくいのは事実です。とは言え、バスが待っているお客さんを見逃していい筈もありません。市から、厳重に注意して頂くとともに、市としてできることとして、死角を作っている樹木を伐採して頂きました。



私はけやき通りの樹木はできるだけ温存してほしい立場なので、伐採は胸が痛むところもありますが、これでお困りの方の悩みは解決できました。担当課のご判断に心より感謝致します。ありがとうございました。

【設置場所】





  

明治薬科大学正門前に一般住宅とマンションにはさまれたちょっとした空き地があります。ここが温かくなると雑草が繁茂し、蚊などの虫が発生すると近隣からご相談を頂いてきました。



その都度担当課にご相談し、ご対処頂いて来ましたが、一年でも2回は来て頂かないと追っ付かないほどで、何か雑草対策シートでも敷けないかともお願いしてきました。



すると今年度(令和元年度)、市のテニスコートの人工芝が傷んで交換するに伴い、廃材となった人口芝をそのまま再利用し、雑草対策シートとして活用して頂きました。私はこういう知恵、大好きです。担当課の皆様、そして営繕係の皆様、本当にありがとうございました。

【設置場所】



  

ごみ事業の大きな改革にあたり市民へ丁寧な説明を
今般、18年ぶりにごみの収集体系やごみ袋料金などの見直し作業が行われています。現在の見直し作業のポイントは、大きく収集体系と料金の二つになりますが、収集体系一つとっても、これまでグリーンボックスなどステーション方式による回収から戸別になっていくこと、また、料金も倍になることから、市民にとって大変な変更であることは間違いありません。市民にとって大きな痛みを伴うこれほどの大改革を行うわけですから、しっかりと市民の皆様にご理解をいただこうと、丁寧な市民説明会を地域に細かく入って行われていることも承知をしております。まずは、この大改革について、しっかりと改革の目的を明確にし、わかりやすい説明をしていただけるようお願いしたいと思います。

と同時に、大きな改革の中で見落とされがちな細かい点についても、現場に即して細やかな改善の工夫を加えていただきたいと思います。

市民にとって使いやすいごみ袋へ改良を
例えば、ごみ袋そのもののあり方、当然料金改定ということになれば、ごみ袋のデザインやプリント、色など、現状とは違う新たなものをつくられることになりますが、この点も改善をお願いしたい。例えば、素材を見直すことによって原価を圧縮し、予算全体の中での経費削減に努めることや、以前にもご提案させていただきましたが、袋に広告枠を設けて自主財源にするとか、また、市民にとって使いやすくなっているかの検証を行って、現在の10枚入りの袋をロール状、つまり筒形のパッケージにするなどの工夫をしていただきたいと思います。


一つの例としてごみ袋という観点から申し上げましたが、そのような改善、工夫ができないか、まずお伺いいたします。

【答弁/佐々木秀貴都市整備部長】
なぜ収集体系の見直しが必要か
収集体系見直しの背景には、社会的に高齢化が進み、収集置き場の管理問題や排出者責任の明確化、最終処分場の延命化などが挙げられます。多摩地域においても、高齢化によるごみ出しのあり方、排出者責任の明確化、分別排出の推進、全市的な排出方法の統一化など課題となっており、26市中23の市において、既に戸別収集を実施している結果から見ても、戸別収集の需要や必要性が高いことを証明しております。

清瀬市が予定しております戸別収集では、主要３品目である可燃ごみ、不燃ごみ、容器包装プラスチック類等としておりますが、集合住宅以外の既存のごみ集積所を資源物集積所として再利用し、地域コミュニティの形成に配慮するとともに、分別の指導によりごみのさらなる減量、資源化率の向上、さらには循環型社会の構築を目指すことができるものと考えております。

手数料に関しては、環境省の手引きで示されておりますように、他市との均衡を図ること、排出抑制や再生利用の推進により、一般廃棄物の排出量の抑制が期待できること、公平性の確保、市民のさらなる意識改革により環境負荷の低減などが期待できることが挙げられていることから、清瀬市においてもごみ処理手数料の見直しを行う予定としております。

車両の運行を一元管理するシステムを導入
議員ご指摘の、改善への工夫についてでございますが、収集業務に関しましては、家庭ごみ収集体系の見直しにより、ステーション方式から戸別収集方式を導入することで、収集時間がかかるというデメリットを補うため、現在、収集車両運行管理システムを試験運用しております。このシステムは、最適な収集ルートを分析するとともに、作業中の収集状況を清瀬市と清掃組合とで一元管理し、把握することが可能となります。各収集車両の位置や走行軌跡、各収集車両への通信機能を持たせることで、円滑な収集業務の構築が可能となります。

ごみ袋の素材の改良
また、改善策の一つとして、ごみ袋につきまして、平成29年度までは全て高密度ポリエチレン素材でしたが、容器包装プラスチック類等の袋に関して、裂けやすいとのご意見が多く寄せられていたことから、翌年４月より低密度ポリエチレン素材を採用し、改善を図ったところでございます。

高密度ポリエチレンの特徴は、重量に耐えられることから可燃ごみ、不燃ごみ袋に適しており、継続して使用しております。また、低密度ポリエチレンの特徴は、伸縮性があり重さがなく、かさばる容器包装プラスチック類等の袋に適していることから、同じく平成30年度に変更させていただきました。このように市民の利便性を考慮した袋の素材を選択し、市民の要望に沿った対応を図っているところでございます。

販売形態もロール状にして広告をつける
議員ご指摘の、付加価値をつける工夫に関しましては、近隣市でも採用しておりますロール状のこん包方法も市民にとっては使い勝手もよく、販売店に関しても陳列の幅をとらず、掲示もしやすいということを伺っております。

また、前回の鈴木議員のご提案にあった、広告収入対策といたしましても、ロール状にて販売することにより、とめる帯に広告用の判をつくらずに印刷できることから、安価に広告店の更新が可能となるなどの利点もあることから、今後、ごみ袋のこん包方法も検討してまいりたいと考えております。

多摩地域の中で早かった有料化
何はともあれ18年間何もいじらずにきたという制度ですから、有料化した当初は、もちろん市内全域、多摩26市見ても、余りどこもやっていないようなところで、割とトップ的な位置でスタートされたのが、この有料化事業でありました。時は移り、18年間経つうちに、近隣市は先行市である清瀬市の事例を参考にしながら、独自の工夫を重ね、有料化に移行しました。今日18年たってみたら、一番最初に有料化に踏み切った清瀬市は、今やシステム的にもさまざまなところで取り残されているという状況です。

その意味では、新たな市民ニーズに合った、またはＳＤＧｓですから、この先未来永劫続いていく制度設計をしていくためには、これはどうしても時とともに、その制度設計は見直していかなきゃならないと、これは当たり前のことです。先ほども申しましたが、しっかりと市民に理解をいただく上で、市は説明会を開き市民の声を聞いていただいています。部長、課長も、大変なことで、本当に頭が下がりますが、今後もしっかりとやっていただきたいと思います。

主要な会派はみな料金改正に同意している
今回の大改革についての中身そのものについては、さまざまな会派から賛意の声が出ています。特に前回の小西議員とのやりとり(令和元年6月議会)は、とても参考になっています。プリントアウトして製本して、もう赤丸つけて、活用しています。ぜひまだ疑問をお持ちの方、より深く今回のごみ制度の改革について知りたい方は、もう一度小西議員と部長とのやりとりを見ていただければ、より深くわかるんじゃないかと思います。

ごみ袋の素材を見直した
さて、今回私がお願いをしたごみ袋についてですが、いろいろやっていただいていて、要するに燃えるごみについては、生ごみ等もあるから重くなる。重さに強いような袋素材を使っていたが、逆に容器包装プラは、軽くてぎゅうぎゅう詰めないともったいないので、ぎゅうぎゅう詰める。すると、今度は破れちゃうということで、高密度から低密度の素材に分けていただく中で、その用途に合った袋素材を使っていただいていたということでありました。今回、素材についてはちょっとよくわからなかったんですが、新たな素材というのは、つまり新たな袋をつくるに当たっては、高密度、低密度というのがあるが、今回のはまた違う素材のごみ袋を使ってつくろうということでよろしかったでしょうか。

【答弁/佐々木秀貴都市整備部長】
石油素材でないゴミ袋にした
今後の新しい袋に関しては、現状の袋の特性を維持するということは原則基本に変わりはないんですが、今考えているところでは、利便性やさらなる環境保全に配慮する中で、石油を利用しない素材を取り入れるということで、原油等の高騰による原価の変動にも左右されないというようなこともございますので、そういった素材を利用するということで検討しているところでございます。

ごみ袋はどう処理されるのか
石油を使わない素材、そこが一つ特徴としてあると。燃えるごみはそのまま燃やしちゃうわけですよ。容器包装プラの袋というのは燃やさないわけでしょう。燃えるごみ袋と燃えない袋があって、同じ素材なんですよね、今回のごみ袋は。燃えるも容器包装も燃えないも全部同じ素材を使いますよと。お話あったように、強度的にもいいし、重さにも耐えるし伸び縮みもする、そうした前回までの特徴は維持しつつ、なおかつリサイクルに特化している。つまり燃えるのは燃えるで燃やしちゃうわけだが、燃やさないごみ袋、容器包装に使うごみ袋や燃えないで使ったごみ袋は、回収され、ばっとあけたら、そのごみ袋はどうなるんですか。

【答弁/佐々木秀貴都市整備部長】
再資源化される
基本的には、これはペットボトル等で今後、ごみ袋はどうなるかという、そういった議論も一方ではあるんですが、原則現在使っている袋につきましては、特にこれ容器包装プラスチックの部類になるということで、再資源化が図れると考えております。

つまり、燃えない袋や容器包装のごみ袋は、それもまた再資源化される、容器包装と同じような使い方がされるということですね。原価も圧縮されるということでもあるし、素材的な特性もそのまま維持しつつということでありますから、ぜひそこら辺の工夫も加えていただきながら、お願いしたいと思います。

ペットボトルを捨てる際の袋は？
この夏、市内を走っていて、特に気になったのが、ペットボトルがゲージに山盛りになっている。これは私の地域だけかと思ったら、どこもそうで、やっぱり夏は暑いですからペットボトルがとても売れて、でも回収が間に合わなくなっちゃっていたわけですね。今般の制度設計ではペットボトルも戸別で収集をしていただけるということで、ペットボトルを捨てる場合、そのペットボトルの袋は、ちょっときのうの議論でもありましたが、ペットボトルを捨てる場合は何か指定があるのかどうか、こういうごみ袋で捨てなさいというような。

【答弁/佐々木秀貴都市整備部長】
原則透明または半透明の袋に入れて頂く
現在、ペットボトルに関しては、今回の収集体系の見直しによって、路上等にあるペットボトル容器が交通の妨げになるといったこと、また、撤去することになるということと、あと、ペットボトルの排出に関しては、容器包装プラスチック類と先ほども同じように、やっぱり同時収集等を考えておりますので、原則透明または半透明の袋に入れて排出してもらうということを現在は考えております。

有料化されるレジ袋の使い道
きのうも、ペットボトルのごみ袋だけ別に買わなきゃいけないのかとかいう議論がありました。いわゆる燃える、燃えない、容器包装と同じような何か指定したものは特にないんだよと、透明か半透明の袋であれば何でもいいんですよということだと、当然一般家庭では当然レジ袋で捨てますよね、きっとね。だけど、一方ではコンビニやスーパーなんかはレジ袋、今後有料化していくということになります。

レジ袋を有料化していく大きな目的というのは、やっぱり環境破壊の防止のために流通を抑えることにある。海洋プラの問題にもつながっていくし、非常に劣化しやすい袋なので、それが非常に環境に及ぼす影響が大きいということで、なるべく排出を避けたい、なるべく流通させたくないということで有料化していくわけですよね。だけど、有料化するとはいったって使うわけで、それは使う人は使いますよね。

レジ袋を家に持って帰って、私みたいにきちっとこよりにして、びっと細長くして、こうやって帯締めにして置いておくという几帳面な人はいいが、ぽいっと捨てられると困る。またはそのまま燃えるごみに捨てちゃう。これもカーボンオフの観点でいったら、燃やすのも余りよくない。

コンビニ袋をペットボトル用のゴミ袋に指定しては
そういう意味では、レジ袋はペットボトル用の袋として捨ててもらう、これはどうですかね。だからもう推奨という言い方は余りよくないんだが、仮にレジ袋にペットボトルを入れて捨てるとしたら、その捨てられたレジ袋、容器であるレジ袋はどういう処理をされていくんですか。

【答弁/佐々木秀貴都市整備部長】
レジ袋も再資源化されるのが良い
現在、国においても、このレジ袋については有料化を進めるという、その目的も一方ではある中で、ちょっと先ほど原則透明または半透明というお話をさせてもらったんですが、今いろいろと市民説明会の中でご意見いただいているのが、やはりレジ袋でさえ有料化になっていく。また、新たな透明、半透明の袋も購入しなければならない。そこにもまた費用負担が発生すると、そういったご意見をいただく中で、現在、排出におけるペットボトルが散乱しないのであれば、ある程度どのような袋でも、仮にいわゆるかごでも可能かなと今検討しているところなんですね。やはりレジ袋そのものは、今ご質問のやはり容器包装プラスチック類に当たりますので、これも同じく再資源化が図れるものと考えております。

市内事業所と提携しペットボトル用の袋としてもらう
市中に出てしまったレジ袋の一番適正な処理方法は、再資源化されるのが一番であり、だから容器包装の中に一緒に捨てるか、またはペットボトル用のごみ袋として使ってもらうのが一番いいわけでね。だから、そこら辺もしっかりセブンイレブンジャパンとか、市としては提携している事業者ですから、あと市内の西友とかいなげやとか、そういうことができるかどうかはよくわかりませんが、むざむざ捨てちゃうぐらいであれば、燃やされちゃうぐらいであれば、これはペットボトル用の袋として処理してください、これが一番レジ袋が成仏するあり方ですからね。そういうことを言ってもらうというようなことも一考かもしれませんので、さまざま課題は多いですが、ぜひまたもう少し頑張っていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。  

昨年、東京都の発表した学校体育館へのエアコン設置費用助成事業ですが、私も昨年の12月、今年の３月とたびたび設置へ向け提案をし、市も国や都の事業スキームを精査しつつとしながらも、前向きなご答弁をいただいてまいりました。今年の夏には間に合いませんでしたが、ぜひ来年の夏へ向け、市内の小中学校全校と下宿体育館への設置を進めていただきたいと強く要望いたします。

今回、設置へ向けた実施設計費用が補正予算に計上されています。その概要からまずお伺いいたします。

【答弁/石川智裕教育部長】
公明党の力で設置できた
この都の補助制度は、都議会公明党のご尽力もあったと承知しており、これまでも市議会公明党よりご要望をいただいている案件でございますが、学校体育館は、学校教育上はもとより、災害発生時は避難所として使用し、冷房機能等の設置は重要な課題であると認識しております。これらのことから、今回、東京都の空調整備工事の補助制度を活用し、中学校５校について空調整備を行うための実施設計を今年度行う予定です。

設置はどのような形になるのか
もう本当にくどいようで、去年の末から、また12月議会、３月議会とたびたび質問をさせていただき、昨年末には市議会公明党として申し入れもさせていただきました。今回、副市長も、また市長も皆様もご尽力いただいて、つけられるのかどうかなということで実施設計費用を1,200万円つけていただきました。この1,200万円の概要、どういうような形で、またはきのうのやりとりでイメージ的には余り示されませんでしたが、つけるとするならば、または清瀬市の財政規模でいって、つくとするならば、どんなイメージの、冷房冷房と言って、クーラーだけなのかとか、または天井につくのかとか、壁につくのかとか、さまざま決定じゃないんだが、イメージとして、もし清瀬市でつくとしたらこんな感じかなということがあれば、ご披露ください。

【答弁/石川智裕教育部長】
今回の実施設計につきましては、大体中学校５校、体育館五つと、清瀬第五中学校の格技場があるので、その施設で６個分、大体200万円相当だと、簡単に今ですね。これは方式については今最も有力に残っているのは直膨タイプといいまして、どうしてもハイブリッド、輻射熱タイプは高いので、ちょっとうちのほうでは直膨タイプで吹き出しで供給源が電気かガスか、ガスも都市ガスかプロパン。もう一個はスポット式、こちらもスポット式というのもキャットウォーク、天つりするんですが、この大体３方式の中でやる。ですから、実施設計ではその中で見込みが一番高い直膨タイプをした場合でも、実施設計分が賄えるようなアッパーで考えています。今一番低廉なのは、スポット方式というのをキャットウォークの下に複数台つける。このパターンで３方式とも全て冷暖房を兼ねます。

イメージとしては、最初から言っていますとおりに、我々は避難所という観点で申し上げていまして、東京都も避難所ということで補助金を出すということを決めています。今回、中学校は部活が多いのでということも仰っていましたが、避難所という観点でいえば、小学校もぜひつけていただきたいし、また、下宿体育館もつけていただきたいと思いますが、何はともあれ今回、中学校への実施設計費ということですが、今後、小学校への設置の検討、そしてまた、下宿体育館への設置の検討をぜひしていただけるかどうか、ご答弁ください。

【答弁/石川智裕教育部長】
小学校への設置は未定
小学校につきましては、議員おっしゃるとおり、当然そういった目的がございますので、ただ、現在においては、小学校は未定でございます。

下宿体育館への設置は検討中
下宿につきましては、今回耐震化と老朽化施設の更新を目的として、実施設計をしております。当初においては、空調設備の設置というのは決定しておりませんでしたが、以前から議員のご指摘のとおり、市民スポーツの取り組む環境の推進及び避難所として重要な設備であると認識しております。これらのことから体育館の空調設備については、効果面及びコスト面等を考慮しながらも、どのような設備が下宿体育館に設置が可能なのか、ちょっと前向きに検討していきたいと考えております。

小学校の体育館への設置もしっかりと検討を
下宿体育館については前向きに検討していただけるということで、小学校については未定ですと、今言い切られましたが、小学校も是非検討してくださると、お言葉ご披露ください。

【答弁/石川智裕教育部長】
未定ですが、もちろん検討はしてまいります。

検討していただけるという言葉を頂きましたので、ぜひよろしくお願いします。

動力源としてプロパンガスの採用を
また、動力源についても、もう何度も言っています。避難所ですから、発災時にとまってしまう都市ガスではなくて、プロパンを使っていただけるように、これもまたぜひ検討をしてください。よろしくお願いします。  

マンホールのふたに、その地域のキャラクターや独自のデザインを施した、いわゆるご当地マンホールですが、全国には根強い愛好家も多く、それを見るためやそのカード入手のために現地を訪れる人もいるようです。市制50周年事業の一環として、清瀬市でも取り入れてはいかがでしょうか。清瀬市におけるご当地マンホールの現状、そして製作に当たっての補助金の有無などお伺いいたします。

【答弁/佐々木秀貴都市整備部長】
続きまして、ご当地マンホールの作成をについてですが、まず、本市におけるご当地マンホールの現状についてでございますが、オナガ、またはサザンカを描いたプレートをそれぞれマンホールにビスで固定した特殊マンホールをけやき通りの市役所前交差点から志木街道までの区間に21基設置しております。また、現在、市内全域で公共下水道及び道路雨水排水用のマンホールとして採用しているケヤキをかたどったマンホールを使い、これに色をつけたカラーマンホールも先ほどと同じ区間に49基設置しております。

さらに、本市のシンボルマークであるキラリをかたどり、４色で色づけした直径27センチの鉄製の公共汚水桝がございますが、こちらに関しては車両がのるような住宅等の駐車場や通路などに設置しております。

また、ご当地マンホールの製作に当たっての補助金についてでございますが、現在、東京都産業労働局観光部において、デザインマンホールぶた設置活用等推進事業を実施しており、観光客誘致の促進及び地域活性化を図るために、アニメ、マンガキャラクターなどのコンテンツをデザインして製作する下水道マンホールぶたの設置等を観光振興施策の一つとして取り組む市町村に対し、10分の10の補助金を交付していると伺っております。

本市といたしましても、来年度は、市制施行50周年という記念すべき年でもありますことから、議員ご提案のご当地マンホール、そしてマンホールカードの製作につきましては、東京都の補助制度を有効に活用する中で、観光振興施策の一環といたしまして、前向きに検討してまいりたいと考えております。

ゆるキャラでないとダメ？
デザインマンホール、私もちょっとぴんとこなかったんですが、清瀬市では既にやっておられるんです。ケヤキの木をあしらった、色も何もついていない、ケヤキのマンホールはよく目にしていましたが、いわゆるプリントされた鳥のオナガとかね、そう言われてみればありますね。



ただ、今回、都が100％補助出しますと言っているのは、一つは観光資源になるような、お客さんが来てくれるようなものを使いなさいということで、お話の中では、ゆるキャラを使ったものじゃなければだめなんですね。だから、ニンジンの絵描いたやつじゃだめなんでしょう。ニンジンの絵が描いてある、それはだめなのね。助成対象にはならない。あくまでもゆるキャラということになりますが、そうなると、清瀬市の持っているゆるキャラというのはニンニンくん描いていいのか。具体的にもし清瀬市が、来年50周年でやりましょうということになったら、どんなデザインのマンホールぶたになりますか。

【答弁/佐々木秀貴都市整備部長】
集客できるものであれば可
これは確認をしましたところ、ゆるキャラまたはデザインも含めて、その地域の観光にかかわるものですとか、人を呼び込むものに関連すれば、それはまた協議によってということなんですね。清瀬市を見ますと、今ひまわりフェスティバルもございまして、その中ではやはり蜂蜜も大きく関係してきているということでは、きよはちということで、これは蜂をキャラクターとしてマンホールにデザイン化すると、これはこれで十分考えられるのかなと思っております。

テレビで取り上げられた象徴的なものを
蜂のキャラってあったんでしたっけ。あるんですか。私思ったのは、ゆるキャラじゃなくてもいいということであれば、今回「なつぞら」で市役所をまさに取り壊されようとする直前に全景を写していただきました。もうここ二、三日、斉藤議員が落ち込んでいます。天陽くんが死んじゃったから。それぐらいに全国的に「おしん」に次ぐ高視聴率なんじゃないかと私は思っているんですが、このすばらしい「なつぞら」で清瀬市が２回にわたって取り上げてもらった。この市役所全景をモチーフにしたマンホールにしたらどうか。



または、「海よりもまだ深く」、エキストラ参加した方々には映画制作の会社から手ぬぐい、タオルをもらったんですね。そこに描かれているのは、アニメーション的なイラストで、タコ公園のタコと、それが給水塔なんですよ、実は。あと団地の棟みたいなのがちょっとあって。それが見事に一つのタオルの中に描かれているんですね。そういうようにくしくも二つとも野塩団地におけるタコ公園も壊されました。給水塔も壊されましたという言い方は悪いですが、給水塔も間もなく壊されます。

そういう意味では、壊れる直前にくしくも映画でしっかり刻印していただいた。片一方はＮＨＫドラマで刻印してもらったということで、その二つをいいじゃないですか、市役所の絵を描いて。右下に50周年のロゴ、あのロゴ余り気に入らないんだが、まあいいや。50周年と、左上に何年「なつぞら」放映記念と。つまり50周年を記念してこのモチーフ、「なつぞら」に出た市役所と、野塩団地のタコと給水塔、二つ。こういうのがあればね。それが一つは先ほどお話が出ていたように、今あるマンホールについては、けやき通りギャラリーになぞらえて、そこを中心に置いていただいているということで、地上には３Ｄの彫刻が左右にあり、下見ればマンホールがあるんですよ、いいじゃないですか、これ。



コロポックルの漫画家の作品から
どうしてもゆるキャラだというなら、私思ったんですが、ころぽっくるの壁画、漫画家の人たちが描いた。あの著作権というのはどうなのかしらね。あれは即答できないでしょうから、ぜひお調べいただいて、使えるものなら、あれを全体じゃなくても一つ一つくり抜いてキャラクターを、そうしたら何種類も、余りお金をかけても都の補助もどこまで使えるかわかりませんが、それも一つの美術作品として、ケヤキロードギャラリーにぽんぽんと点在させていったらね、みんな下向いて事故が多くなっちゃっても困るけれども、かつて私ケヤキロードにライトアップしろと言ったら、みんな上向いて事故起こすからだめだと答弁されましたが、上向いたり下向いたり忙しいですが、そういう案も一つぜひお考えいただきたいと思います。